Czy kogut policyjny z allegro łamie prawo?

[zielonyB5]

Witam, mam dosyc nurtujące pytanie poniewaz chcemy zrobic znajomemu bramę weselna do ktorej bedzie nam potrzebny kogut policyjny np. taki: http://allegro.pl/niebieski-kogut-policyjny-12v-na-magnes-lampa-i2971704325.html

 

Czy jezeli policjanci znajda cos takiego u mnie w aucie np. podczas kontroli to moge poniesc jakies konsekwencje?

Nie pisze tutaj o uzywaniu przy nich, ale o wypadku rutynowej kontroli gdy kogut jest gdzies na podlodze nie uzywany.

[Danek75]

Jeżeli go nie używasz (tzn. jak na gorąco cię nie złapią ), to nic ci zrobić nie mogą. To tak samo jak z posiadaniem antyradaru. Mieć możesz - używać - NIE.

[Pjotrm]

Mateusz

 

Bez przesady nawet jeśli założysz to na auto do celów jak opisałeś to nie powinni nic Ci zrobić.

Pomyśl co musi przeżywać ten koleś co to sprzedaje jak ma ich w domu 60 sztuk

Użyjesz go do cwaniactwa w korkach jak Ci pseudo taksówkarze co zakładają koguty i jadą bus pasem to co innego.

Śpij spokojnie i bawcie się dobrze.

 

Pozdrawiam

[arkady375]

Witam, mam dosyc nurtujące pytanie poniewaz chcemy zrobic znajomemu bramę weselna do ktorej bedzie nam potrzebny kogut policyjny np. taki: http://allegro.pl/niebieski-kogut-po...971704325.html

 

Czy jezeli policjanci znajda cos takiego u mnie w aucie np. podczas kontroli to moge poniesc jakies konsekwencje?

Nie pisze tutaj o uzywaniu przy nich, ale o wypadku rutynowej kontroli gdy kogut jest gdzies na podlodze nie uzywany.

 

Ustawa Prawo o ruchu drogowym

DZIAŁ III Pojazdy Rozdział 1

Warunki techniczne pojazdów

Art. 66.4 Zabrania się

3) umieszczania w pojeździe lub na nim urządzeń stanowiących obowiązkowe

wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego, wysyłających sygnały świetlne w postaci

niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie

 

Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,

podlega karze grzywny.

§ 2. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,

podlega karze aresztu do 14 dni albo grzywny.

§ 3. Urządzenia lub elementy oznakowania, o których mowa w § 1 i 2, podlegają przepadkowi, choćby nie stanowiły własności sprawcy.

Edytowane 3 Lutego 2013 przez arkady375

[Danek75]

No tak - ale tu chodzi o DZIAŁAJĄCE urządzenie a nie leżące

[tequila1980]

No tak - ale tu chodzi o DZIAŁAJĄCE urządzenie a nie leżące

Przeczytaj raz jeszcze dokładnie §1 i §2 art 96a.... Zauważyłeś różnicę?

[czarekcw]

Czyli dla spokoju lepiej taki zamów:

http://allegro.pl/kogut-policyjny-pomaranczowy-lampa-sygnalizator-i2971848374.html

 

I możesz nawet go używać

[pikopiko]

Żółte koguty też są uregulowane przez przepisy...

[czarekcw]

Zapodaj te przepisy jak możesz.

 

Bo mi się taki kogut przydałby do celów służbowych- wykorzystuję swoje prywatne auto do pewnych wizji w terenie i taka lampa zwracałby uwagę na poboczu drogi. Tu nie chodzi o jakiś lans itp a o bezpieczeństwo.

[Pjotrm]

Przeczytaj raz jeszcze dokładnie §1 i §2 art 96a.... Zauważyłeś różnicę?

Kolego czytaj ze zrozumieniem

Danek ma rację ponieważ przepisy dotyczą urządzeń:

wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,

używa w pojeździe sygnałów świetlnych w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnału dźwiękowego o zmiennym tonie,

czyli jeśli leży sobie w aucie, w garażu czy w torebce Teletubisia może sobie być i koniec kropka.

 

Pozdrawiam

[motomouse]

czyli jeśli leży sobie w aucie,

 

To podpada pod Art. 96a. § 1.

[mkpol]

Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały.......

Kolego czytaj ze zrozumieniem

czyli jeśli leży sobie w aucie,

 

Trzeba umieścić koguta na bramce a nie na aucie. Tylko kłopt z zasilaniem. Albo bramkę ustawić nie na drodze publicznej tylko wewnątrzosiedlowej (jeśli się da). A już tak całkiem najlepiej to po prostu zapytać policji czy taki happenig może czymś skutkować. Ja zawsze mówię, że policjanci też ludzie, też biorą śluby i też robią bramki na weselach.

 

Z drugiej strony kogut z aukcji wygląda mi ma stary milicyjny z jakiegoś demobilu, więc nie wiem czy to jest jeszcze urządzenie podpadające pod przepisy ustawy.

Edytowane 4 Lutego 2013 przez mkpol

[Grucha...]

Ja zawsze mówię, że policjanci też ludzie, też biorą śluby i też robią bramki na weselach.

Tak, tak jeden wali mandat po najniższej półce, a inny max. w tym przypadku też nie wiadomo czy na kogoś się trafi czy nie.

Policjant nie wróżka i nie będzie zgadywać czy Ty używasz koguta do bramy weselnej, czy przypadkiem nie pokusi Cie do czegoś innego. Od tego jest by egzekwować prawo. I dziwić się, że tyle mandatów jak myślenie potencjalnych kierowców jest na takim poziomie jak widać.

Z drugiej strony kogut z aukcji wygląda mi ma stary milicyjny z jakiegoś demobilu, więc nie wiem czy to jest jeszcze urządzenie podpadające pod przepisy ustawy.

A kogo to obchodzi, ustawa mówi o świetle niebieskim i nikogo to nie obchodzi czy to będzie kogut na dachu czy niebieskie postojówki w lampach i to i to jest nie legalne. Każdy ryzykuje na własną odpowiedzialność czy to z używaniem niebieskich świateł, czy z przekraczaniem prędkości, czy łamaniem ustawy o ruchu drogowym w ten czy inny sposób. Czasami się upiecze, a innym razem pociągnie kieszeń.

[pikopiko]

Żółte koguty też są uregulowane przez przepisy...

 

Zapodaj te przepisy jak możesz.

 

Ustawa prawo o ruchu drogowym...

 

art. 54

1. Pojazd wykonujący na drodze prace porządkowe, remontowe lub modernizacyjne powinien wysyłać żółte sygnały błyskowe.

 

2. Kierujący pojazdem, o którym mowa w ust. 1, może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o obowiązku jazdy na jezdni lub przy jej prawej krawędzi oraz o zatrzymaniu i postoju, z tym że:

 

1) na jezdni jednokierunkowej oraz poza obszarem zabudowanym, podczas oczyszczania drogi ze śniegu, dopuszcza się również jazdę przy lewej krawędzi jezdni,

 

2) jazdę po chodniku dopuszcza się tylko przy zachowaniu bezpieczeństwa pieszych.

 

2a. Kierujący pojazdem, o którym mowa w ust. 1, może korzystać z autostrady lub drogi ekspresowej nawet wtedy, gdy pojazd ten nie jest pojazdem samochodowym lub jego konstrukcja uniemożliwia rozwinięcie prędkości co najmniej 40 km/h.

 

3. Pojazd, który ze względu na konstrukcję, ładunek lub nietypowe zachowanie na drodze może zagrażać bezpieczeństwu w ruchu drogowym, powinien wysyłać żółte sygnały błyskowe.

 

4. Zabrania się, z zastrzeżeniem art. 31 ust. 1 pkt 5, używania żółtych sygnałów błyskowych do innych celów niż określone w ust. 1 i 3.

 

 

art. 31.

 

1. Kierujący może holować pojazd silnikowy tylko pod warunkiem, że:

...

5. pojazd holowany, z wyjątkiem motocykla, jest oznaczony z tyłu po lewej

stronie ostrzegawczym trójkątem odblaskowym, a w okresie niedostatecznej

widoczności ma ponadto włączone światła pozycyjne; zamiast oznaczenia

trójkątem odblaskowym pojazd holowany może wysyłać żółte sygnały błyskowe w sposób widoczny dla innych uczestników ruchu;

[tequila1980]

Kolego czytaj ze zrozumieniem

Danek ma rację ponieważ przepisy dotyczą urządzeń:

 

 

czyli jeśli leży sobie w aucie, w garażu czy w torebce Teletubisia może sobie być i koniec kropka.

 

Pozdrawiam

Przeczytałem ze zrozumieniem i niestety nie mogę się z Tobą zgodzić, bo według przepisów już samo posiadanie jest zabronione nie mówiąc o używaniu-to nie antyradar.Tak samo jak z elementy oznakowania ,o których mowa w tym samym przepisie "Kto nie będąc uprawnionym posiada w pojeździe...." O używaniu mowa jest dalej art 96a par2. I tyle. W świetle prawa nie może ani posiadać ani używać, już jaśniej się nie da..

[Grypsik]

Przeczytałem ze zrozumieniem i niestety nie mogę się z Tobą zgodzić, bo według przepisów już samo posiadanie jest zabronione nie mówiąc o używaniu-to nie antyradar.Tak samo jak z elementy oznakowania ,o których mowa w tym samym przepisie "Kto nie będąc uprawnionym posiada w pojeździe...." O używaniu mowa jest dalej art 96a par2. I tyle. W świetle prawa nie może ani posiadać ani używać, już jaśniej się nie da..

 

 

Przeczytałem ze zrozumieniem i niestety nie mogę się z Tobą zgodzić, bo według przepisów już samo posiadanie jest zabronione nie mówiąc o używaniu-to nie antyradar.Tak samo jak z elementy oznakowania ,o których mowa w tym samym przepisie "Kto nie będąc uprawnionym posiada w pojeździe...." O używaniu mowa jest dalej art 96a par2. I tyle. W świetle prawa nie może ani posiadać ani używać, już jaśniej się nie da..

 

 

Kolego tequila1980 Nie wprowadzaj ludzi w błąd jak i koledzy wyżej. Owszem, świetnie przytaczasz paragrafy jak inni wyżej ale ze zrozumieniem ich słabo ci wychodzi.

 

Można posiadać koguta niebieskiego w aucie. Nie może być przymocowany na dachu nawet jak nie świeci ani np. na kokpicie i jest widoczny dla innych użytkowników. Ale jak go masz w bagażniku, schowku, na podłodze nikt nic ci nie zrobi. Nawet jak glina jakiś nierozgarnięty będzie chciał ci wystawić mandat to powinieneś odmówić przyjecia go bo każdy sąd odstapi od ukarania cię bo nie ma za co gdyz:

Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,

podlega karze grzywny.

 

czyli lampa jest w widocznym miejscu i świeci, lub nie swieci ale sugeruje innym ze jesteś pojazdem uprzywilejowanym ale za posiadanie lampy nie gotowej do użycia/niewidocznej żadnej kary nie ma. Tak jak ktoś napisał z antyradarem, mozesz mieć ale nie używać.

 

Mozecie sie nie zgadzać z tym co piszę, trudno. Nikogo nie zmuszam. Ale jak już panowie serwujecie porcję paragrafów to postarajcie sie je zrozumieć. Są one napisane czasem trudnym jezykiem i ciężko jest jednoznacznie czasem je zinterpretować.

 

Tak wiec w kilku słowach:

Nie mozna taką lampą stwarzać wrazenia że jesteśmy pojazdem uprzywilejowanym. Ale posiadać można.

[Sztomel]

Zgadzam się w zupełności z Grypsikiem ponieważ wytłumaczył to dosadnie a poza treścią samych paragrafów czy też artykułów innych kodeksów a nie tylko Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym jest jeszcze do nich komentarz (różne w zależności od wydawcy tych bestsellerów - mądrzejsze lub głupsze) ale najważniejsze są wyroki Sądu Najwyższego, których nie chce mi się szukać a tym bardziej przytaczać z czystego lenistwa i czasu, który mam zamiar poświęcić na poważniejsze sprawy. Np. w prawie karnym istniały jeszcze do 2011 roku rozbieżności co do interpretacji np. zaboru tablic rejestracyjnych - wiele prokuratur i jednostek policji na terenie kraju interpretowały je w dwojaki sposób - jedne jako przestępstwo z art. 276 kk (usunięcie dokumentu, którym sprawca nie miał prawa wyłącznie rozporządzać - zagrożone surowszą karą) oraz art. 119 KW (zabór mienia wartości poniżej 250 zł czyli zwykłe wykroczenie). Obecnie po wielu perturbacjach SN uznał, że ten czyn stanowi wyłącznie wykroczenie z art. 119 KW (kodeksu wykroczeń) gdyż tablice rejestracyjne same w sobie nie stanowią dokumentu w rozumieniu kodeksu karnego a jedynie mienie o wartości (o ile dobrze pamiętam maksymalnie 80 zł za sztukę czyli kwota 160 zł za komplet tablic samochodowych, co innego tablice indywidualne - tu będzie już przestępstwo z art. 278par. 1 kk - kradzież mienia o wartości powyżej 250 zł) - ot taki życiowy przykład. Jeśli jakiś policjant źle zinterpretuje wykładnię prawa, wskazanym jest nie przyjmować mandatu tylko zdać się na (korzystne dla nas) orzeczenie/rozstrzygnięcie właściwego do rozpoznania sprawy sądu.

Edytowane 4 Lutego 2013 przez Sztomel

[tequila1980]

Kolego tequila1980 Nie wprowadzaj ludzi w błąd jak i koledzy wyżej. Owszem, świetnie przytaczasz paragrafy jak inni wyżej ale ze zrozumieniem ich słabo ci wychodzi.

 

Można posiadać koguta niebieskiego w aucie. Nie może być przymocowany na dachu nawet jak nie świeci ani np. na kokpicie i jest widoczny dla innych użytkowników. Ale jak go masz w bagażniku, schowku, na podłodze nikt nic ci nie zrobi. Nawet jak glina jakiś nierozgarnięty będzie chciał ci wystawić mandat to powinieneś odmówić przyjecia go bo każdy sąd odstapi od ukarania cię bo nie ma za co gdyz:

Art. 96a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, posiada w pojeździe urządzenia stanowiące obowiązkowe wyposażenie pojazdu uprzywilejowanego w ruchu, wysyłające sygnały świetlne w postaci niebieskich lub czerwonych świateł błyskowych albo sygnał dźwiękowy o zmiennym tonie, a także elementy oznakowania w postaci napisów,

podlega karze grzywny.

 

czyli lampa jest w widocznym miejscu i świeci, lub nie swieci ale sugeruje innym ze jesteś pojazdem uprzywilejowanym ale za posiadanie lampy nie gotowej do użycia/niewidocznej żadnej kary nie ma. Tak jak ktoś napisał z antyradarem, mozesz mieć ale nie używać.

 

Mozecie sie nie zgadzać z tym co piszę, trudno. Nikogo nie zmuszam. Ale jak już panowie serwujecie porcję paragrafów to postarajcie sie je zrozumieć. Są one napisane czasem trudnym jezykiem i ciężko jest jednoznacznie czasem je zinterpretować.

 

Tak wiec w kilku słowach:

Nie mozna taką lampą stwarzać wrazenia że jesteśmy pojazdem uprzywilejowanym. Ale posiadać można.

 

No proszę Cię... Z całym szacunkiem do Twojej osoby ale to Ty piszesz głupoty. Wykroczenie z art 96a może zostać popełnione poprzez "posiadanie"§1 , oraz działanie "używa"§2. W tym artykule penalizowane jest samo posiadanie w pojeździe urządzeń należących do wyposażenia pojazdów uprzywilejowanych i do wypełnienia znamion tego wykroczenia wystarczy,że znajdują się one w pojeździe.

[Pjotrm]

W świetle prawa nie może ani posiadać ani używać, już jaśniej się nie da..

Widzisz kolego da się i zaraz to uczynię, bo porozmawiałem dzisiaj w tym temacie z policjantką

 

Masz rację za posiadanie możesz otrzymać mandat jeśli to urządzenie może wysyłać sygnały świetlne, a za użycie to nawet sąd grodzki.

Rzeczywiście sprzedaż jest legalna, ale posiadanie i używanie już nie.

Trzeba umieścić koguta na bramce a nie na aucie.

Tak na stadionie narodowym i tylko żeby nie zapomniał zamknąć dachu

Nie wprowadzaj ludzi w błąd jak i koledzy wyżej.

Grypsik nie do końca masz rację ponieważ wystarczy wymontować żaróweczkę i wtedy mogą w ...ę pocałować :jupi

Reasumując

Nie znam przypadku żeby Policja zatrzymała kierowcę za jazdę po pijaku, bo przewoził butelkę wódki w bagażniku

 

Pozdrawiam

[Sztomel]

Mogę w pojeździe posiadać wytrychy, łamaki, sterowniki silnika, klucze tzw. "surówki" do dorabiania pod konkretny kluczyk czy też stacyjkę itd. itp. i czy walniesz mi wtedy zarzut za przygotowanie do przestępstwa z art. 278 par. 1 kk czy też 279 par. 1 kk ? Wiadomo, że posiadanie przy sobie takich wynalazków wiąże się z tym, że każdy policjant wie do czego one służą i ma uzasadnione podejrzenie, że posiadająca je osoba trudni się kradzieżą (lub kradzieżą z włamaniem pojazdów) ale czy to wystarczy do przedstawienia mu konkretnego zarzutu - odpowiem - nie ! Można go tylko zarejestrować w bazie KSIP jako .... (tu sobie sam dopisz jeśli wiesz o co chodzi) i nic poza tym.

Widzisz kolego da się i zaraz to uczynię, bo porozmawiałem dzisiaj w tym temacie z policjantką

a jakie ma ona doświadczenie - teoretyczne czy też praktyczne ?

Rozpatrując art. 66 ust. 4 pkt 4 Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym czy też art. przytoczony w KW i to z wielkimi ograniczeniami) a treść należy interpretować tak : "ma tylko i wyłącznie odniesienie do pojazdów cywilnych policji - mowa tu o pojadach służ kryminalnych, których "koguty" są stosowane umieszczając je np. na desce rozdzielczej za szybą czołową lub w grillu lub inny sposób, widoczny dla innych uczestników ruchu drogowego, a biorą udział w działaniach albo prewencyjnych albo pościgowych) za wskazanym sprawcą lub domniemanym sprawcą czynu zabronionego.

Do tego wszystkiego należy jeszcze dodać, który z pojazdów jest uznawany za pojazd "uprzywilejowany" bo tu też są i to spore rozbieżności - komuś wydawać się może, że pojazdem uprzywilejowanym jest pojazd wysyłający niebieskie sygnały błyskowe - a "gówno prawda". Tak może pisać jedynie ten który nie miał do czynienia z tym w praktyce. ojazdem uprzywilejowanym jest pojazd wysyłający jednocześnie sygnały dźwiękowe z wizualnymi itd. ...

Edytowane 6 Lutego 2013 przez Sztomel