Ciagniecie lawety w polsce i niemczech

[Gość Diodo0]

Witam serdecznie forumowiczow.

Mam pytanko moze sie ktos orientowal lub jechal. mianowicie. posiadam prawo jazdy kat B,C i czy ktos dokladnie sie orientuje jak jest z holowaniem lawety w polsce i po niemczech.?? Niewiem czy dobrze mi wiadomo ale w polsce niema znaczenia czy jest to lawet jedno czy dwu osiowa to na kat B mozna ciagnac lawete z samochodem i caly zestaw nie moze przekroczyc 3,5 tony!! ale jak jest w niemczech?? musze jechac i niewiem co bedzie jak mnie zlapia!! i jak wysoki moze byc mandat w niemczech??

Z gory dziekuje i pozdrawiam

[gregus]

uprawnienia na przyczepę musisz mieć czyli B+E (jak jedziesz osobowym) lub C+E (jak jedziesz ciężarowym)

a mandat to nie wiem - bardziej prawdopodobne będzie zatrzymanie, odholowanie na parking i dopiero wtedy koszta będą...

...

a jeśli masz E to wtedy istotne są certyfikaty dopuszczenia do ruchu i zgodność ciężaru z maksymalnym, dopuszczalnym obciążeniem dla danego pojazdu

[Gość Diodo0]

"gregusx" mylisz sie boJeżeli masa lawety nie będzie przekraczała masy własnej pojazdu ciągnącego, a łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu nie przekroczy 3,5 t, to do kierowania takim zestawem wystarczy kat. "B" prawa jazdy.

To jestem pewny na 100% ze w polsce tak jest ale jak w niemczech??!!

 

 

http://www.icsk.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=111

[krzysiek_krakow]

Niestety Diodo0 to Ty się mylisz.

"B+E, C+E lub D+E - uprawnia do kierowania pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą " to cytat z linka którego sam dałeś.

Kategoria "e" do "b" to jest na przyczepe powyżej 750kg czyli praktycznie każdą lawete.

Poza tym niemalże każdy zestaw auto+laweta przekroczy dmc 3500kg.Chyba że znajdziesz jakąś lawete z małym dmc ale wtedy nic konkretnego na to nie wsadzisz. Bo chyba wiesz o tym żeby wszystko było "legal" to dmc przyczepy musi zgadać się(nie być większe) z dmc jakie auto może ciągnąć. Ale co do ciągnięcia lawety to musisz mieć "e" . Do mnie się kiedyś doczpeił taki kawężnik co mu chyba na obiad brakowało i się mądrzył że musze mieć "c+e" więc wszystko zależy od determinacji i potrzeby misia który Cię zatrzymuje.

[Gość Diodo0]

no niestety ale mam racje:)

Dzwoniłem do Komendy Ruchu dr. we Wrocławiu i jakiś starszy aspirant powiedział mi że:

1. przepis o masie przyczepy 750kg nie istnieje

2. Można ciągnąć przyczepę jeśli:

a)DMC (Dopuszczalna Masa Całkowita) holownika jest większa niż DMC lawety

b)w dowodzie rej. pojazdu jeśli jest notka o DMC przyczepy, to przyczepa nie może przekroczyć tej wartości

c) nie ma znaczenia czy jest to laweta jedno- czy dwu-osiowa.

d) suma DMC pojazdu i przyczepy nie może przekroczyć 3500kg

 

Na przykladzie mojego passata.

masa wlasna 1450 kilo

DMC 1890 kilo

laweta 300 kilo

dmc lawety 1300kilo (mala laweta)

Sumujac 1890 +300 +1300 =3490 kilo wiec sie mieszcze!!

[Majcin]

Sumujac 1890 +300 +1300 =3490 kilo wiec sie mieszcze!!

 

malucha chcesz przewieść ???

[krzysiek_krakow]

No na przykładzie Twojego passata masz 100% racji. Pomyliłem się.

jednak:

a)DMC (Dopuszczalna Masa Całkowita) holownika jest większa niż DMC lawety

a w linku którego dałeś wcześniej "pojazdem, o którym mowa w lit. a), z przyczepą a dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t " bardzo podobne a jednak co innego.

DMC to jest masa w tym przypadku lawety i tego ile można na nią zmieścić. Bo piszesz że dmc lawety 1300kg a jej masa 300kg czyli można na nią załadować tylko auto które waży nie więcej niż 1000kg. Z tego wynika że w dodawaniu na końcu swojego posta pomyliłeś się czyli po prosty nie potrzebnie dodałeś 300kg wagi lawety, a wniosek z tego taki że masz "zapasu" 310kg a nie tylko 10kg.A tak wogóle to pytałeś o to czy nie będzie kłopotu w niemczech. Oni tam nie zwracają jakiejś szczególnej wagi do kategori prawa jazdy, dużo bardziej pilnują właśnie kg żeby się wszystko zgadzało

[Michal1980]

Slyszalem ze w NIemczech niedawno sie zmienily przepisy, i teraz majac kat. B mozesz ciagnac kazda przyczepe dwuosiowa, ale istotny jest odstep miedzy tymi osiami...

[gregus]

ech... wiedziałem, że ten moment kiedyś nastąpi... muszę sobie znowu kodeks ruchu drogowego przestudiować

ale się przyda bo też do przyczepki się przymierzam

 

...

w Polsce faktycznie jest teraz tak:

 

 

2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:

...

3) kategorii B:

a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla,

b) pojazdem, o którym mowa w lit. a), z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t,

c) ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym,

 

źródło: http://bluebox.zary.com.pl/kodeks/IV_1.htm

 

...

i jest to ok o ile właśnie będzie to mała laweta, a ładunek na lawecie nie spowoduje przekroczenia DMC lawety

bo jeśli chcesz coś konkretnego przywieźć to już laweta większa, a wtedy musisz mieć "E" bo DMC zespołu pojazdów przekroczy 3,5t

[chris]

Jeżeli masa lawety nie będzie przekraczała masy własnej pojazdu ciągnącego, a łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu nie przekroczy 3,5 t, to do kierowania takim zestawem wystarczy kat. "B" prawa jazdy.

Dokładnie tak jest - nie potrzeba kategorii "E"; choć niedawno temu doczytałem się, że w tym przepisie jest pewna nieścisłość, ale o co konkretnie chodziło, to napisze jak się do tego "dokopię".

[gregus]

wg dyrektywy europejskiej oraz konwencji wiedeńskiej jest tak samo jak w Polsce (w końcu do czegoś nasze przepisy musiały być dopasowane)

 

"Dyrektywa Unii Europejskiej 91/439/CEE z 29.07.1991 Art.3

 

Kategoria B:

- pojazdy samochodowe o dmc nieprzekraczaj?cej 3500 kg, w których ilo??miejsc siedz?cych (oprócz miejsca kierowcy) nie przekracza 8; pojazdysamochodowe tej kategorii mog? ci?gn?? przyczep?, której dmc nieprzekracza 750 kg;

- zespo?y pojazdów z?o?one zpojazdu ci?gn?cego kat.B i przyczepy o ile ??czna dmc zespo?u pojazdównie przekracza 3500 kg a dmc przyczepy nie przekracza masy pojazduci?gn?cego <na pusto>

 

Kategoria B+E

- zespó? pojazdów z?o?ony z pojazdu ci?gn?cego kategorii B i przyczepy nie mieszcz?cy si? w kat.B.

 

Konwencja wiede?ska o ruchu drogowym z 1968 r. (Rozdzia? IV, Art.41 pkt.4)

 

Przyzastosowaniu postanowie? ust?pu 1 litera [c) ka?de mi?dzynarodowe prawojazdy zgodne z postanowieniami za??cznika 7 do niniejszej konwencji] iust?pu 2 litera c) [umawiaj?ce si? Strony mog? odmówi? uznania naswoich terytoriach wa?no?ci praw jazdy na kierowanie pojazdamisamochodowymi lub zespo?ami pojazdów kat.C, D i E, wymienionych wza??cznikach 6 i 7 do niniejszej konwencji, je?eli ich posiadacze nieuko?czyli 21 roku ?ycia] niniejszego artyku?u:

 

a) do pojazdówsamochodowych kategorii B, wymienionych w za??cznikach 6 i 7 doniniejszej konwencji, mo?e by? do??czona lekka przyczepa; mo?e do nichby? tak?e do??czona przyczepa, której najwi?ksza dopuszczalna masaprzekracza 750 kg ale nie przekracza ona masy w?asnej pojazdusamochodowego, oraz je?eli najwi?ksza dopuszczalna masa pojazdówpo??czonych w ten sposób nie przekracza 3500 kg.

"

(http://www.migranci.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Itemid=362)

 

sorki za krzaki ale tak było w źródle a nie mam za bardzo czasu na poprawki...

 

a zatem w Niemczech powinno być tak samo jak u nas

i tak jak pisał 'krzysiek_krakow' - Niemcy są strasznie dokładni jeśli chodzi o masę; przekroczenie DMC może być kosztowne

[Gość uki145]

Witam ! nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z faktu, ze mandat to nie jedyne negatywne konsekwencje jakie moga Cie spotkac .Nie masz uprawnien do kierowania pojazdem /( w tym wypadku zestaw o masie przekraczającej 3,5 tony DMC: obowiązkowa kategoria B+E) .

 

Brak uprawnien do kierowania pojazdem to podstawa do tego, ze ubezpoeczyciel bedzie sie domagał zwrotu kosztów z ubezpieczenia OC, jak spowodujesz stłuczke/ kolizje / wypadek. przekroczenie DMC powyzej 3.5 tony powoduje ze wchodza dodatkowe obowiązki: chociazby bezwzględna koniecznośc wykupienia "winiety" .

 

Jesli dokonujesz transportu na " fakture " w ramach swojej działalności gospodarczej( przewóz rzeczy) dochodza dodatkowe rygory związane z przepisami miedzynarodowego transportu rzeczy ( Licencja na przewóz rzeczy, tachograf itd, badania kierowcy, UDT i cały zestaw obowiązków)

 

dlatego nie ma co ryzykowac i na kategorie B jedynie laweta której dmc powoduje, ze nie przeklraczasz 3,5 T dopuszczalnej masy zestawu. to samo dotyczy wszelkich innych przyczep, nawet campingowych ( takze powyzej 3,5 t obowiązek winiety i B+E) Pozdrawiam

[Gość Diodo0]

Witam. Wlasnie wrocilem z Niemiec i powiem wam jak to jest. W Niemczech nie wolno wogole ciagnac lawet obojetnie jakich. Trzeba miec "E". Jesli policja zlapie. o tyle dobrze ze mandat 100 euro przychodzi (niekiedy nie) do polski i jedzie sie dalej. Ja zaryzykowalem w sumie na autostradzie 80 na h i sie jechalo.

P.S. moze ktos uwierzy a moze nie ale ciekawostka. Spalanie z pusta laweta i 4 osobami na autostradzie (predkosc caly czas 130) 6,1 litra. a z samochodem na lawecie 8 litrow. Zaskoczyl mnie pasio jak i kolegow tak pozytywnie ze do tej pory jestem w szoku:p

Pozdrawiam Forumowiczow;)

[Beny1902]

co do tych lawet i wogle przyczep do samochodów osobowych to jeżeli przyczepa posiada hamulec najazdowy wtedy ciężar przyczepy z towarem może przekraczć masę ssamochodu do 33% tak mi powiedział misiek ale to są przepisy obowiązujące w Polsce

[gregus]

...ciężar przyczepy z towarem może przekraczć masę ssamochodu do 33%...

 

 

 

w Polsce, przekroczenie przy zespole pojazdów, gdzie pojazdem ciagnącym jest sam. osobowy to nie jest problem

ale trzeba mieć świadomość, że posiadając tylko B można trafić na kontrolę łączoną "misie" z "krokodylkami", którzy posiadać będą wagi i wtedy zależy to już tylko od dobrej woli funkcjonariusza

masz w przepisach, ze na B to zespół pojazdów max 3,5 tony DMC przy założeniu nieprzekraczalności masy własnej pojazdu przez DMC przyczepy i kropka

[ormowiec]

Cześć, mam szybkie pytanie, co grozi za brak B+E w przypadku, kiedy jest wymagana? Mandat i dalsza jazda, czy stop i laweta na mój koszt? Dokładnie chodzi o przewiezenie passata na lawecie za passatem

[Przemek87]

Cześć, mam szybkie pytanie, co grozi za brak B+E w przypadku, kiedy jest wymagana? Mandat i dalsza jazda, czy stop i laweta na mój koszt? Dokładnie chodzi o przewiezenie passata na lawecie za passatem

 

 

Nie masz uprawnień, więc nie możesz jechać, czyli proste, że w przypadku kontroli nie możesz kontynuować jazdy;)

[pszemek]

Cześć, mam szybkie pytanie, co grozi za brak B+E w przypadku, kiedy jest wymagana?

500 zł za brak uprawnień i masz dwie opcje: przyprowadzić kogoś znajomego który ma B+E i pojedzie dalej albo dojazd na parking policyjny.

[ormowiec]

Ok, dzięki :-)

[oscar.fire]

Po drugie to nie wiem czy mógłbyś ciągnąć passata za passatem, bo masa ciągniętej przyczepy będzie znacznie przekraczać dopuszczalną masę wpisaną w dowodzie.