Szarpanie silnika 1.9 TDI - bloki pomiarowe i różnice

[gnomon85]

Cześć

 

Od jakiegoś czasu mam problemy z silnikiem 1.9 TDI AHU 90KM a dokładniej z szarpaniem w obrębie 1800 obr/min. Szukałem na forum co może być przyczyną i jedna z nich może być wadliwy zawór EGR. Problem ten można wykluczyć ponieważ zawór ten został zaślepiony i to właśnie po tym okresie pojawiły się problemy. Ponoć pompa zamontowana w moim aucie nie lubi niskich obrotów i dlatego szarpie ale coś mi się w to nie chciało wierzyć dlatego podpiąłem kompa pod VCDS Lite i sprawdziłem poszczególne bloki. Niestety nie jestem tak dobrze obeznany z tym programem i nie wiem jak dokładnie interperować wyniki dlatego proszę o pomoc. Bloki pomiarowe sprawdziłem wg poradnika na sprawdzenie silnika AHU - obciążenie statyczne. Na czerwono zaznaczyłem różnice w podawanych wartościach przez poradnik a rzeczywistymi. Poniżej foto:

 

Blok 000, parametr 7 i 9. Wg poradnika wartości parametru 7 ma zawierać się w granicach 80 do 35. U mnie jest ponad te wartości jest wyższa. Również dla masy powietrza (parametr 10) wartość ta jest za duża.

 

Blok 001. Tu nie ma problemów. Sprawdziłem nawet napięcie na czujniku, czy nie spada do zera, podczas zwiększania obrotów od 1500 do 2500 ale napięcie utrzymuje się w wymaganych granicach. Napięcie to sprawdzałem ponieważ kilka dni temu, znalazłem błąd właśnie czujnika drogi przesuwki, który został wykasowany i do dzisiejszego dnia narazie nie wyskoczył.

 

Blok 003. I tu się zaczynają dziać dziwne rzeczy. Masa zasysanego powietrza wymagana jest ok ale rzeczywista już ponad norme. Czy tak ma być? czy może wina leży w zaślepionym EGR? A może jest jakaś nieszczelność i dlatego tego powietrza jest więcej?

Wg poradnika uszkodzony najprawdopodobniej jest zawór N108 ale zastanawia mnie czy można to jakoś sprawdzić bez wyciągania pompy?

 

Blok 004. Kąt początku wtrysku wymagany i rzeczywisty różnią się. Czy wszystko jest ok?

 

Blok 013. Różnica dawki wtrysku między cylindrem 2 i 3 ma wartość ujemną. Nie wiem jak to interpretować. Czy tak ma być?

 

Bardzo proszę o informacje czy moje parametry są dobre a jeżeli nie to na które zwrócić uwagę ponieważ chciałbym jak najszybciej usunąć usterki.

 

Wiadomość do moderatora: Jeżeli wątek ten nie dotyczy tego działu to proszę o jego przeniesienie

[masterunio]

Blok 3

Wartość jest wyższa niż wymagana przez zaślepiony EGR.

Blok 13

Wartość ujemna może wynikać z tego że komputer tak steruje dawkami żeby silnik jak najrówniej pracował np:

jeden cylinder ma słabszą kompresję i komputer daje mu więcej paliwa; może być słabszy wtrysk;

W każdym bądź razie nie jest to nic złego. Zainteresować się należy dopiero wtedy jak odchylenia pomiędzy cylindrami zaczynają być duże.

 

Nie wiem dokładnie jak to wygląda dla AHU ale ja bym powiedział że leją Ci maksymalnie wtryski i dlaczego nie ma dawek dla 4 cylindra?

Niech wypowie się ktoś obeznany w silnikach na pompie.

Pomiar bloku 13 robiłeś na dobrze rozgrzanym silniku? 80 stopni?

Samochód Ci nie dymi jak go mocno pociągniesz?

[gnomon85]

Blok 3

Wartość jest wyższa niż wymagana przez zaślepiony EGR.

Czy wpływa to na pracę silnika czy można spokojnie jeździć?

 

Nie wiem dokładnie jak to wygląda dla AHU ale ja bym powiedział że leją Ci maksymalnie wtryski i dlaczego nie ma dawek dla 4 cylindra?

Niech wypowie się ktoś obeznany w silnikach na pompie.

Pomiar bloku 13 robiłeś na dobrze rozgrzanym silniku? 80 stopni?

Samochód Ci nie dymi jak go mocno pociągniesz?

"013 - jałowy bieg (regulacja równomierności obrotów silnika)

(jałowy bieg, silnik ciepły, temperatura płynu powyżej 80°C)

1 Różnica dawki wtrysku, cylinder 4 do 3 [−2,0 do + 2,0 mg/skok]

2 Różnica dawki wtrysku, cylinder 2 do 3 [−2,0 do + 2,0 mg/skok]

3 Różnica dawki wtrysku, cylinder 1 do 3 [−2,0 do + 2,0 mg/skok]

4 Brak wskazania [—] [—]"

 

dlatego nie ma w czwartym polu wskazania. Silnik był rozgrzany i nie dymi. Poza tym ciężko się zbiera bo to tylko 90KM

 

Mam pytanie skąd diagnoza, że wtryski maksymalnie leją?

[Magoo]

Silnik nie był rozgrzany... Miał ~70*C... Najlepiej rozgrzej dobrze silnik - by na VAGu było ~90* i zrób komplet logów - statycznych i dynamicznych. Po samych screenach nie idzie póki co nic stwierdzić.

 

Ze wskazaniem przepływki to norma po zaślepieniu EGR.

Wtryski - 1 i 4 trochę leją...

Kąt wtrysku - do regulacji - za duży jest obecnie.

[gnomon85]

Silnik nie był rozgrzany... Miał ~70*C... Najlepiej rozgrzej dobrze silnik - by na VAGu było ~90* i zrób komplet logów - statycznych i dynamicznych. Po samych screenach nie idzie póki co nic stwierdzić.

 

Ze wskazaniem przepływki to norma po zaślepieniu EGR.

Wtryski - 1 i 4 trochę leją...

Kąt wtrysku - do regulacji - za duży jest obecnie.

 

Dzięki, jutro zrobię logi dynamiczne i powtórzę statyczne choć dziwi mnie ta temperatura bo autko dostało w tyłek na autostradzie i 15min po niej były robione zdjęcia.

Kąt wtrysku był ustawiany rok temu, sam przy tym byłem i żółty punkt zgrywał się z niebieską linia. Od tego czasu mógł się przestawić?

Mam pytanie o logi, gdzie mam je wrzucić aby ktoś mógł je ocenić?

[Magoo]

Na tą stronę wrzuć logi:

 

http://vaglog.pl/

 

I daj tu w temacie

 

Statyczne:

 

000, 001, 003, 004, 007, 010, 011, 013, 019 - te wszystkie osobno

 

Basic Settings:

 

000, 003, 004, 011 - te wszystkie osobno

 

Dynamiczne:

 

000, 001, 003, 004, 008, 010, 011 - te wszystkie osobno

003 + 008 + 011

003 + 010

003 + 011

[driver187]

Podepne sie pod temat. U mnie tez występują drgania silnika w okreslonym przedziale obrotow. Podlaczalem vcdsa i wszystko jest prawie dobrze oprocz kata wtrysku bo mam ustawiony na 66-68 stopni wiem ze to troche za duzo ale nie powinno to wplywac na szarpanie silnikiem. Natomiast napiecie czujnika rsw jest dosc niestabilne, w czasie jak sa drgania to skacze nawet o 0.55v jak juz przejdzie te obroty przy ktorych sa drgania to jest stabilniejsze napiecie ale tez sa wahania a i tez na jalowym tez sa wahania. Czy to przez to niestabilne napiecie czyli brudny nastawnik sa te drgania czy to normalne ze napięcie tak sie waha.

[Magoo]

Czy to przez to niestabilne napiecie czyli brudny nastawnik sa te drgania czy to normalne ze napięcie tak sie waha.

 

Nastawnik do czyszczenia - napięcie na nim powinno być stabilne.

[driver187]

Podziekowal. Jutro biore sie za pozadne czyszczenie

[KONRAD_2085]

U mnie w przedziale 1800-2000 obrotów na 2,3,4 i 5 biegu silnik szarpie i to nieraz dość mocno. Potem jest spokój ale zauważyłem też, że przy prędkościach powyżej 70-80 km/h jakby tracił moc. Nie jest to taki spadek jak w trybie awaryjnym ale czuć przy przyśpieszaniu. Spróbuję wyregulować pompowtryski ale coś mi mówi, że sprzęgło się kłania...

[gnomon85]

Cześć

 

Poniżej przesyłam linki do moich logów. Wykonywałem je na rozgrzanym silniku z wyłączonymi wszystkimi odbiornikami. Mam nadzieję, że uda się Wam coś z nich wyczytać.

 

DYNAMICZNE:

Grupa 003: http://vaglog.pl/log_243559.html

Grupa 004: http://vaglog.pl/log_243560.html

Grupa 008: http://vaglog.pl/log_243561.html

Grupa 010: http://vaglog.pl/log_243562.html

Grupa 011: http://vaglog.pl/log_243563.html

Grupa 000: http://vaglog.pl/log_243564.html

Grupa 001: http://vaglog.pl/log_243565.html

Grupa 003, 008, 011: http://vaglog.pl/log_243566.html

Grupa 003, 010: http://vaglog.pl/log_243567.html

Grupa 003, 011: http://vaglog.pl/log_243568.html

 

BASIC SETTINGS:

Grupa 003: http://vaglog.pl/log_243558.html

Grupa 000: http://vaglog.pl/log_243557.html

Grupa 011: http://vaglog.pl/log_243556.html

Grupa 004: http://vaglog.pl/log_243555.html

 

STATYCZNE:

Grupa 001: http://vaglog.pl/log_243554.html

Grupa 000: http://vaglog.pl/log_243553.html

Grupa 019: http://vaglog.pl/log_243552.html

Grupa 011: http://vaglog.pl/log_243551.html

Grupa 013: http://vaglog.pl/log_243550.html

Grupa 007: http://vaglog.pl/log_243549.html

Grupa 010: http://vaglog.pl/log_243548.html

Grupa 004: http://vaglog.pl/log_243547.html

Grupa 003: http://vaglog.pl/log_243546.html

 

Dodatkowo sprawdziłem sobie kąt wtrysku i kurcze nie wiem dlaczego ale jest on zupełnie poza zakresem. Kąt był ustawiany rok temu, sam nawet przy tym byłem ale skąd ta nagła zmiana?

 

Przed chwilką zauważyłem, że w logu 000 są 3 pomiary. Wynika to z mojego błędu ponieważ nie wiedziałem, że plik jest nadpisywany i stąd te logi.

Edytowane 16 Grudnia 2015 przez gnomon85

[Magoo]

Pierwsze co to czujnik temp wody szwankuje - pokazuje temp 72,9* a pewnie na liczniku było 90*? Stąd też dziwne wskazanie kąta wtrysku - masz komentarz tam, że silnik nie jest wystarczająco nagrzany (ECU widzi temp ~70*).

Druga sprawa przepływomierz - słabo już mierzy... Jego wartości przy pomiarze powinny być od 850mg w górę... I obcina dawkę (widać to w grupie 008 logu dynamicznego.

Turbo ładuje w porządku.

 

Logi Basic Settings Ci się nie udały - za krótki okres zapisu... Powinno być około 1min

[gnomon85]

Ok, czy mam powtórzyć logi dla basic setting?

Odnośnie czujnika to zgadza się, na zegarze było prawie 90*C. Czy czujnik warto wymienić? i sprawdzić kąt wtrysku?

Jeśli chodzi o przepływomierz czy można go przeczyścić? czy w grę wchodzi jedynie jego wymiana?

Czy czujnik położenia pedału gazu jest do wymiany? bo w logu 010 widać, że położenie wynosi 89% a pedał był do końca wciśnięty.

 

A i najważniejsze, skąd te szarpania silnikiem? Czy jest jakaś nieszczelność? Poza tym w aucie słyszę cały czas cykanie przekaźnika. Ponoć to przekaźnik świec żarowych. Przy każdym cyknięciu słychać jak obroty się zmieniają. Z tego co czytałem to ma tak być ponieważ jest zimno i czujnik włącza grzanie świec. Czy to prawda?

Oraz czy wtryski mogą wpływać na falowanie obrotów (które widać na zegarze) na biegu jałowym i czy też kwalifikują się do wymiany?

Edytowane 16 Grudnia 2015 przez gnomon85
Zmiana informacji

[Magoo]

Przede wszystkim musisz zacząć od wymiany czujnika temp wody - to według niego ECU steruje dawką wtrysku na podstawie temp. Dodatkowo jego celem jest też załączanie świec żarowych - stąd to cykanie może się pojawiać - niby w chwili logów mogło wskazywać 70* ale po paru sekundach mógłbyć inny odczyt.

 

Jak wymienisz czujnik to sprawdź odczyt temperatury - w grupie 001 w silniku oraz w liczniku (nie wiem, która grupa niestety).

 

Przepływomierza nie polecam czyścić lecz polecę Ci jeden zabieg - zobacz sobie w moim temacie o aucie co z nim zrobiłem

 

Powtórz logi Basic Settings oraz zrób dłuższy log (ok. 1min) dla grupy 001 w trybie statycznym (na gorącym silniku oraz zimnym).

[gnomon85]

Wielki dzięki. W pierwszym rzucie wymienię czujnik temp. wody i po tym sprawdzę logi Basic Settings.

Muszę przyznać, niezły paten z przepływomierzem. Spróbuje wyczyścić go specjalnym środkiem i jeżeli to nic nie pomoże to spróbuje Twój patent do czasu całkowitej wymiany

 

Jeśli chodzi o cykanie to w ogóle dziwna sprawa z tym moim autem. Po zaślepieniu EGR autko jeździło super. Zero szarpania, szybciej się grzało. Dopiero po jakimś czasie i to z dnia na dzień zrobił się problem. Pamiętam jak wracałem do domu i w pewnym momencie coś jakby strzeliło, jakby silnik zgasł ale w rzeczywistości dalej pracował i kurde wtedy pojawiły się cyrki. Najpierw nie mogłem ruszyć z pierwszego biegu. Autem normalnie szarpało. Musiałem dać mu 2tyś obrotów aby ruszył bez szarpania. Dodatkowo co chwilę to cykanie. Myślę, może wtryski. Kupiłem środek do wzbogacania paliwa i coś jakby pomogło. Już nie było szarpania podczas ruszania ale problem przy 1800 obr pozostał. Zastanawiam się, czy nie wrócić do EGR, może on jest przyczyną?

[Magoo]

Zastanawiam się, czy nie wrócić do EGR, może on jest przyczyną?

 

Wątpię, sam u siebie mam usunięty i nic się przez to nie dzieje złego

 

Jak będziesz kupował czujnik temp wody to nie bierz najtańszego tylko jakiś firmowy Musisz zacząć od czujnika bo on może sporo mieszać i całe te cyrki powodować.

 

Przepływki lepiej nie myj bo można jej bardziej tak zaszkodzić A mój patent to pewne rozwiązanie i obyło by się bez wymiany

Edytowane 16 Grudnia 2015 przez Magoo
p

[gnomon85]

Hej,

 

Zrobiłem dzisiaj zdjęcie wskazówki temp. zaraz po ostrej jeździe i mam pytanie do Was. Jak myślicie, silnik jest dogrzany do 90*C czy mu jeszcze brakuje? Bo jeżeli brakuje to termostat również muszę wymienić czy sam czujnik wody załatwi sprawę?

Dzisiaj dodatkowo pojawił się kolejny problem. Po południu zapaliłem autko i nagle zaczęła mrugać kontrolka świec żarowych. Podłączyłem VAGa, błąd jaki wyskoczył to: 01268 - Quantity Adjuster (N146), czyli coś z nastawnikiem. Błąd wykasowałem ale kontrolka świec dalej miga. I teraz nie wiem o co chodzi. Za to udało mi się znaleźć przyczynę, albo źródło nieszczęsnego cykania przekaźnika. Robiąc basic setting, które są poniżej, po ok 40s wyłączyłem całkowicie klime i kurcze jak ręką odjął. Nic nie cyka, nic nie drga, obroty nie falują. Wyłączenie klimatronika, po ok 40s, wykonałem dla każdego logu. Może uda się Wam coś wypatrzyć z tych logów bo szczerze to nigdy bym się nie spodziewał, że to cykanie jest od klimy i najważniejsze dlaczego cyka?

 

Poniżej wstawiam linki do logów oraz foto

 

BASIC SETTINGS:

Grupa 003: http://vaglog.pl/log_243708.html

Grupa 004: http://vaglog.pl/log_243709.html

Grupa 011: http://vaglog.pl/log_243710.html

Grupa 000: http://vaglog.pl/log_243707.html

 

 

 

Jeśli będziecie mieć jakiś pomysł, lub znacie przyczynę cykania oraz dlaczego teraz świeci mi cały czas kontrolka świeć to dajcie znać

Edytowane 17 Grudnia 2015 przez gnomon85
Ponowne wstawienie zdjęć

[Magoo]

Zdjęcia nie działają...

 

Musisz zacząć od czujnika bo on też ma wpływ na zaświecanie się kontrolki świec żarowych. Skoro czujnik widzi niską temp wody to daje sygnał by załączył przekaźnik świece - stąd to cyknięcie. Chwilowe zdjęcie klemy mogło "zresetować" wskazania czujnika. Jak go nie zmienisz to nie jesteśmy nic w stanie pomóc.

[gnomon85]

Wstawiłem zdjęcia jeszcze raz. To cyknięcie to nie przekaźnik świec żarowych ale jakiś inny, który współgra z klimatyzacją ponieważ kiedy wyłączyłem całkowicie klimę cykanie ustało i tak jak pisałem obroty również przestały falować. Z tego co czytałem to czynnika jest mało i muszę podjechać aby go nabić.

 

Dodatkowo mam 3 inne błędy ale w innym module dotyczą one czujnika (chyba) zderzeniowego, zamka i czegoś związanego z sterownikami siedzenia i lusterek

 

3 Faults Found:

00945 - Crash Sensor (G190)

29-00 - Short to Ground

01335 - Drivers Seat/Mirror Position Control Module (J543)

49-00 - No Communications

00931 - Locking Module for Central Locking; Rear Right (F223)

27-00 - Implausible Signal

 

W module ENGINE był tylko ten odnośnie nastawnika. Jutro spróbuje kupić czujnik wody aby go wymienić na weekendzie.

[gnomon85]

Przekaźnik wymieniony na nowy. Niestety szarpanie przy 1800obr/min jest nadal choć zauważyłem, że przy wyłączonej klimie lub trybie ECON tak mocno nie szarpie jak na AUTO. Dodatkowo nie słychać tego cykania które wpływało na obroty silnika.

Jest za to większy problem. Auto jest nadal niedogrzane oraz teraz ciągle miga mi kontrolka świec żarowych. Sprawdzałem VAGiem i mam błąd:

 

01268 - Quantity Adjuster (N146)

35-00 - -

 

którego niestety nie mogę wykasować. Teraz pytanie dlaczego nie mogę go usunąć? Autko jeździ tak samo jak przedtem choć tak jak pisałem wyżej, z wyłączoną klimą jakby mniej szarpało. Czy migająca kontrolka i ten błąd będą wpływać na jazdę? ponieważ w następnym tygodniu zaplanowane mam dłuższą trasę i teraz nie wiem, zostawić auto czy można spokojnie jechać?