Poradnik: Jak zrobić bardzo dobre ambiente w Passacie

[Charakterek]

Koledzy - ale oni z Elektrody też się mylą? Rozpatrujemy połączenie szeregowe:

 

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic673954.html

 

Wiadomym jest, że w diodzie (według jej charakterystyki prądowo - napięciowej) wraz z małym wzrostem napięcia powyżej znamionowego prąd w diodzie rośnie lawinowo. Jeśli masz na diodzie znamionowe napięcie - będzie ona także pracowała ze znamionowym prądem. Dlatego też oporniki wyliczasz właśnie tak, by sobie wytraciły napięcie i odprowadziły go w postaci ciepła. A dioda dostała tyle napięcia ile potrzebuje, a prąd ona sobie sama ustali.

 

Prąd zabija diody - prawda. Ale wartość tego prądu jest ściśle zależna od napięcia na diodzie. Jeśli masz diodę pracującą na napięcie 2,2V i zasilisz ją takim napięciem - nie wpompujesz w nią 3A, bo tyle nie pobierze. Pobierze te swoje 20 mA. Ale jak podniesiesz jej napięcie powiedzmy do 2,5 V to prąd urośnie w niej lawinowo i ją zabije. Właśnie dlatego dioda powinna mieć znamionowe napięcie. Po coś w końcu się je podaje...

 

Edit:

 

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic185696.html#900573

 

to z linku, który sam podałeś. Obliczają oporniki dokładnie tak, jak ja. Popatrz dobrze - każdy tak to oblicza...

 

Twoje obliczenia są jak najbardziej poprawne, ale dla żarówek a nie dla LED.

 

No ale skoro moje obliczenia są złe - to jak ty byś to obliczył? Podaj przykład i opornik jaki należy zastosować dla dwóch diod Ud=2V podczas, gdy napięcie zasilania Uz=14V. Prąd diod Id=0,02A (dane diody z katalogu). Diody połączone w szereg. Może znasz jakiś inny wzór o którym ja nie wiem. Proszę - oblicz jaki opór dać i powiedz mi - czerwonych diod ci u mnie dostatek - zasilacz regulowany płynnie 0 - 22V też się znajdzie...

Edytowane 6 Lutego 2011 przez Charakterek

[skwaru]

Hej jacek a gdzie można zakupić taśme do wlutowywania ledów bo u mnie nie ma takiego sklepu z elektroniką a na allegro szukałem i nic?

[Charakterek]

Hej jacek a gdzie można zakupić taśme do wlutowywania ledów bo u mnie nie ma takiego sklepu z elektroniką a na allegro szukałem i nic?

 

O takie coś Ci chodzi?

 

http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=p%C5%82ytka+pcb

[skwaru]

O takie coś Ci chodzi?

No to może być a jest coś żeby je ciaśniej wlutowywać jedna koło drugiej

[Charakterek]

Poszukaj pod płytka uniwersalna, płytka PCB

[cezaarr]

Niestety Jacku, tutaj to ty się mylisz - diody zasila się prądowo a nie napięciowo,

typowo 5 - 20mA a dla wielochipowych x ilość chipów, i dla prądu a nie napięcia oblicza się rezystory.

Podawane w opisach diod napięcie, to jest spadek napięcia na diodzie, a nie napięcie zasilana diody. Inaczej - napięcie przewodzenia diody.

Dioda to element półprzewodnikowy a nie żarówka. Dlatego też regulację jasności świecenia LED robi się albo prądowo (jak np. dla CREE 1W itp) albo PWM (szerokością impulsu) - nie da się tu zastosować ściemniacza jak dla żarówek.

Twoje obliczenia są jak najbardziej poprawne, ale dla żarówek a nie dla LED.

 

otóż właśnie to

nie ma w tym mojej złośliwości, ale nie lubię jak ktoś wprowadza ludzi w błąd

 

a projekt mi się podoba!

[Charakterek]

neurojarre dał mi linki, bo pisał, że mój sposób obliczania wartości opornika jest nieprawidłowy. A w linkach IDENTYCZNE wzory i IDENTYCZNY sposób. Nie ma innego sposobu. Więc nie rozumiem o co ta cała dyskusja? Prawo Ohma jest jedno. Chyba, że neurojarre zna jakiś inny sposób wyliczeń, skoro mój i ten podany na elektrodzie jest błędny, to poproszę go o pokazanie, jak wyliczyć opornik. Bo ja naprawdę nie wiem...

 

A cała rzecz o to, że napisałem, że opornik musi być bo diody standardowe nie lubią pełnych 12V. Bo nie lubią i już. Koniec.

Edytowane 6 Lutego 2011 przez Charakterek

[cezaarr]

tak, chodzi o to tylko, że do diody możesz przyłożyć i 5V i 15V, i nie spalisz jej jeśli nie przekroczysz prądu przebicia diody, tak jak kolega wyżej pisał neurojarre

 

Ten opór wytraci zbędne 12V.

 

powinno być napisane: ten opór spowoduje, że przez diode popłynie prąd....[mA]

 

koniec! więcej nie będę już tu pisał, bo widze, że dogadać się z Tobą nie da

[Charakterek]

tak, chodzi o to tylko, że do diody możesz przyłożyć i 5V i 15V

 

Ta jasne...

 

 

Jak widać ze wzrostem napięcia lawinowo rośnie prąd. Zawsze dzięki opornikowi otrzyma 1,8 oraz prąd znamionowy i już. Mówimy cały czas o instalacji samochodowej, bo jak napisałem diody nie lubią napięcia z akumulatora. A taki akumulator przy 12V potrafi tych kilka amperów podać. I właśnie po to jest ten opornik, by te zbędne volty gdzieś stracić.

[cezaarr]

Jak widać ze wzrostem napięcia lawinowo rośnie prąd. Zawsze dzięki opornikowi otrzyma 1,8 oraz prąd znamionowy i już. Mówimy cały czas o instalacji samochodowej, bo jak napisałem diody nie lubią napięcia z akumulatora. A taki akumulator przy 12V potrafi tych kilka amperów podać. I właśnie po to jest ten opornik, by te zbędne volty gdzieś stracić.

 

pluje sobie teraz w twarz, że jednak odpisuje ale:

Dioda to element półprzewodnikowy a nie żarówka. Dlatego też regulację jasności świecenia LED robi się albo prądowo (jak np. dla CREE 1W itp) albo PWM (szerokością impulsu) - nie da się tu zastosować ściemniacza jak dla żarówek.

Twoje obliczenia są jak najbardziej poprawne, ale dla żarówek a nie dla LED.

 

załóżmy masz diode na 1,5V zasialsz 12V, to na rezystorze zostaje 10,5; zasilasz 15V - na rezystorze zostaje 13,5V; ale na diodzie zawsze jest 1,5V!!

 

Zawsze dzięki opornikowi otrzyma 1,8

 

NIE zgadzam się z tym!

 

poprawnie brzmi:

zawsze na diodzie odłoży się 1,8V (w Twoim przypdaku) - nie dzięki opornikowi, ale dzięki właściwościom półprzewodnikowym diody, niezależnie od napięcia zasilania; jeśli przekroczysz prąd przebicia diody to ją spalisz i tyle...

[neurojarre]

Odnosząc się do postu wyżej cezarraa i zwłaszcza do postu Charakterka:

 

No ale skoro moje obliczenia są złe - to jak ty byś to obliczył? Podaj przykład i opornik jaki należy zastosować dla dwóch diod Ud=2V podczas, gdy napięcie zasilania Uz=14V. Prąd diod Id=0,02A (dane diody z katalogu). Diody połączone w szereg. Może znasz jakiś inny wzór o którym ja nie wiem. Proszę - oblicz jaki opór dać i powiedz mi - czerwonych diod ci u mnie dostatek - zasilacz regulowany płynnie 0 - 22V też się znajdzie...

 

Podaję obliczenia:

 

R = 560 ohm

 

each 560 ohm resistor dissipates 224 mW

the wizard says the color code for 560 is green blue brown

the wizard thinks 1/2W resistors are needed for your application

together, all resistors dissipate 224 mW

together, the diodes dissipate 80 mW

total power dissipated by the array is 304 mW

the array draws current of 20 mA from the source.

 

Ale to samo obliczenie, jednak dla diod z Id = 80mA (4 chipy / LED) pozostałe dane jw.

 

R = 150 ohm

 

each 150 ohm resistor dissipates 960 mW

the wizard says the color code for 150 is brown green brown

the wizard thinks the power dissipated in your resistors is a concern

together, all resistors dissipate 960 mW

together, the diodes dissipate 320 mW

total power dissipated by the array is 1280 mW

the array draws current of 80 mA from the source.

 

Zmienił się tylko prąd diod...

 

W zdaniu "Twoje obliczenia są jak najbardziej poprawne, ale dla żarówek a nie dla LED."

zastosowałem może zbyt duży skrót myślowy - chodzi o to że odliczenia są poprawne, jednak o ile w przypadku żarówek pomijasz prąd żarówki o tyle w przypadku LED to właśnie prąd jest czynnikiem limitującym i dla prądu prowadzisz obliczenia.

 

Inaczej:

 

zasilając żarówkę np. 3V ze źródła 5V żarówce w zasadzie nic się nie stanie (pomijam pewne skrócenie żywota) - dlatego żarówki samochodowe są na 12V i żyją przy tych ok. 14V w instalacji samochodowej

 

Przy diodach jednak ten manewr się nie uda, właśnie ze względu na fakt, iż przy drobnym wzroście napięcia ponad wartość prezwodzenia, prąd rośnie lawinowo i pali diodę.

[Charakterek]

Przy diodach jednak ten manewr się nie uda, właśnie ze względu na fakt, iż przy drobnym wzroście napięcia ponad wartość prezwodzenia, prąd rośnie lawinowo i pali diodę.

 

No i właśnie o tym ja calutki czas piszę. Od początku samego. Nosz kurna...

[skwaru]

Ludzie co wy się przypierdzielacie do jakichś tam obliczeń napięć itd połowa ludzi tu zaglądających nie ma pojęcia o czym wy tu piszecie i pewnie mają to głeboko w ciemnej d....

Gość pokazał ze mozna niewielkim kosztem zrobić fajny bajer

A co do ledów to chyba ma troche pojęcia praktycznego a nie tylko teoretycznego bo całe auto mu nimi świeci

Jacek nastepnym razem nic nie pokazuj niech wszyscy bulą kase a cotam

Edytowane 6 Lutego 2011 przez skwaru

[neurojarre]

No i właśnie o tym ja calutki czas piszę. Od początku samego. Nosz kurna...

 

Myślimy o tym samym, a piszemy innymi słowami - chodziło tylko o to, by koledzy nie mający do czynienia z diodami na codzień, nie próbowali traktować ich jak żarówek

 

Na marginesie, zajrzyj Jacek tu:

 

Strawhat

 

Właśnie zrobiłem na nich oświetlacz do kamery robota inspekcyjnego i ich jakość świecenia powala

4 chipowe Super Flux wysiadają - spróbuj je wykorzystać w swoich projektach, być może jeszcze poprawisz swoje i tak rewelacyjne lampki

[Charakterek]

Ja teraz takie diody mam. Też bajeczka...

 

Muszą one być niestety w opakowaniu flux 7,5x7,5 mm. Większe średnio wlezą pod drzwi i w słoneczniki. Wszystko jest już wyliczone...

 

Wracając do sporu - poradnik pisałem dla laika. Jak powiem, że prąd zabija diody, to podepnie pod 12V, bo pomyśli, że prąd i tak będzie mały. Ale jak powiesz - musisz zostawić opornik, bo 12V zabije diodę - to opornik zostawi. Nie każdy jest niestety z wykształcenia elektronikiem. Dla 90% ludzi prąd to napięcie. A natężenie to jakiś kosmos. Różni ludzie będą poradnik czytać. Miej to na uwadze...

Edytowane 6 Lutego 2011 przez Charakterek

[neurojarre]

Wracając do sporu - poradnik pisałem dla laika. Jak powiem, że prąd zabija diody, to podepnie pod 12V, bo pomyśli, że prąd i tak będzie mały. Ale jak powiesz - musisz zostawić opornik, bo 12V zabije diodę - to opornik zostawi. Nie każdy jest niestety z wykształcenia elektronikiem. Dla 90% ludzi prąd to tylko napięcie. A natężenie to jakiś kosmos. Różni ludzie będą poradnik czytać. Miej to na uwadze...

 

Napisałbyś tak na początku, zamiast udowadniać że cezaarr i ja nie mamy racji i nie byłoby tej dyskusji

 

Fakt, Strawhaty 8mm są dość duże i w słoneczniki i pod drzwi może być problem upakować, ale w lampki sufitowe "mniodzio" - po tym oświetlaczu kleję teraz sobie lampki właśnie na nich

[Charakterek]

Tylko, że ja nie lubię mieć kilka odcieni białego w aucie. Lubię jak jest całe autko całkowicie w jednym kolorze białego podświetlone...

 

Zresztą doszedłem już do takiej wprawy w lutowaniu, że klejenie diod do jednego auta zajmuje mi 2 dni. Do tej pory 4 dni... Ludzie są zadowoleni a ja widzę poprawę w jasności świecenia w stosunku do żarówek. Nie można też przeginać w drugą stronę i wsadzić czegoś za jasnego do lampki. Bo jak ktoś nocą otworzy drzwi, to robi się nieprzyjemne z oczami... Potem znów musisz przywykać do światła nocnego. Uważam, że udało mi się osiągnąć kompromis pomiędzy jasnością, a oślepianiem...

[neurojarre]

Rzecz gustu - sprawdziłeś, działa OK, ludzie są zadowoleni, i o to chodzi.

 

 

Proponuję wątek wrzucić do warsztatu B5, bo proponowana przeróbka jest naprawdę ciekawa.

Edytowane 6 Lutego 2011 przez neurojarre

[gool]

no dobra wiem gdzie podlaczyc - ale nadal nie wiem gdzie + podłączyć

[Grucha...]

Podłącz sobie np: pod oświetlenie włącznika świateł on działa po przekręceniu stacyjki lub pod samą stacyjkę