[ elektryka/elektronika] Temat czujników temperatury w silni

[Gość mkzibi]

Witam wszystkich.

 

UWAGA! Mój post dotyczy szczególnie passatów z silikiem ABS.

 

Przejrzałem kilkakrotnie forum i znalazłem sporo informacji na temat czujników temperatury. Oczywiście w każdym silniku jest trochę inaczej i dlatego juz się zakręciłem od natłoku informacji.

 

Swoim postem chciałbym uściślic pewne informacje swoimi doświadczeniami jak i dowiedzieć się czegoś nowego.

 

Otóz tematem zająłem się z powodu znanego w passatach. Mój passat przy porannym odpalaniu normalnie zapala praktycznie zawsze. Później trochę nierówno chodzi ale to wina kabli i świec które musze wymienić. Problem pojawia się jak samochód się rozgrzeje. Często nie moge go odpalić. Muszę długo kręcić aż zaskoczy a jak zaskoczy to tak jak by nie chciał się rozkręcić i dopiero po chwili wchodzi na obroty.

 

Z wypowiedzi na forum wynika, że to może być problem z czujnikami temperatury. I stąd moje ustalenia.

 

W silniku 1.8 ABS zlokalizowałem kilka czujników:

 

1. Na kroćcu wychodzącym z głowicy. Jest to czujnik z 4 stykami który podaje sygnały do wskaźnika temperatury i do komputera. Ja mam u siebie czujnik czarny z zieloną kropka choć z katalogu ETOS wynika że ma być czarny z żółta opaską. Taki tez kupiłe do wymiany.

 

2. Czujnik drugi to czujnik w obudowie wtrysku. Jest to czujnik zasysanego powietrza.

 

3. Czujnik w chłodnicy.

 

To sa czujniki które zlokalizowałem. Jeśli się mylę to prosze o poprawienie mnie. Czytałem też o czujniku w termostacie ale nic na ten temat nie znalazłem w książkach. Czy jest taki czujnik?

 

Jak sprawdzić te wszystkie czujniki i zlokalizować powód takiego zachowania się passata?

[Gość bigkamil]

z tego co wiem to w termostacie nie ma zednego czujnika temperatury

[monter]

W silniku abs czujniki temperatury do sterowania pracą silnika są tylko 2, ten we wtrysku i ten 4 stykowy.

Czujnik w chłodnicy służy do włączania wentylatora, czujnika w termostacie nie ma.

[Gość mkzibi]

W silniku abs czujniki temperatury do sterowania pracą silnika są tylko 2, ten we wtrysku i ten 4 stykowy.

Czujnik w chłodnicy służy do włączania wentylatora, czujnika w termostacie nie ma.

 

Dziękuję za konkretną odpowiedź. Może ktoś wie jak zdiagnozować te czujniki.

[Amanda]

Mógłby ktos bliżej sprecyzować gdzie jest czujnik temperatury we wtrysku?

Czyżby w samym wtryskiwaczu( na tej samej kostce/złączu), bo niezaleznie nie zauważyłem?

Mam podobny problem - gdy zminy zapala bez problemu, ale gdy chwile pochodzi i muszę go zgasić (przed nagrzaniem), to są problemy z odpaleniem. Jak sie nagrzeje zapala bez problemu.

 

Co do pomiarów czujnika na króccu to może TU i TU trochę informacji (m.in.)

 

===========

Juz znalazłem - czujnik temp zasysanego powietrza i jego naprawa (wg ludzi zza wschodniej granicy ) - TU

[Nuttie]

A to dziwne, dla silnika ABS JAFO znalazł taką informację:

 

"W katalogu dla silnika ABS '93 są tylko dwa czujniki temperatury.

251 919 501 D -czujnik wskaźnika temperatury (2 styki zielono-czarny)

025 906 041 A -czujnik temp. dla pojazdów z katalizatorem (2 styki niebieski)"

 

Skąd się bierze u Was 4 stykowy i dlaczego uważacie, że powinien być żółto czarny a nie jak tutaj zielono czarny?

 

Czy ten czujnik niebieski to może być ten czujnik we wtrysku?

 

Który z nich podaje informację dla ECU samochodu?

[Amanda]

Być może były rózne wersje instalcji dla ABSa - ja mam jeden 4 stykowy (w króćciu w drugim gnieździe jest zaślepka)

 

czarno-zielony(4 stykowy) jest dla diesli (AAZ, 1Y)

niebieski jest w 'wersji" gdy sa 2 czujniki - jeden do wskaźnika(zieleń/czerń 2 stykowy), drugi dla ECU (niebieski 2 stykowy podaje temp płynu dla ECU), a czujnik temp powietrza dla ECU jest w module wtrysku.

 

===============

Zmierzyłem ile też ma oporności czujnik przy wtryskiwaczu w moim B3 - okazało się że ok 6,5KΩ na zewnątrz, na powietrzu (temp kilka st C).

Wymontowałem 'kopułkę" wtryskiwacza i pomierzyłem opór na samej "pastylce" czujnika - ok. 2,5kΩ. Mierząc opór pomiędzy stykami na "pastylce" a kołkiem złącza wyszo że na jednym z przewodów jest opór ok. 3kΩ(???), a więc albo też jakieś uszkodzenie na tym odcinku, albo też fabrycznie w plastiku jest zalany jakiś dodatkowy opór na tym odcinku.

Idąc śladem rozwiązania z za wschodzniej granicy zrobiłem 'mostek' z pastylki do przewodu (fot. poniżej)

 

Teaz jaki będzie efekt zoboaczę jutro (jeżeli wogóle zapali )

 

 

Niebardzo kumam rosyjski, dlatego też nie wiem czy post dotyczy naprawy uszkodzenia, czy modyfikacji która ma na celu ... ????

[Gość mkzibi]

A to dziwne, dla silnika ABS JAFO znalazł taką informację:

 

"W katalogu dla silnika ABS '93 są tylko dwa czujniki temperatury.

251 919 501 D -czujnik wskaźnika temperatury (2 styki zielono-czarny)

025 906 041 A -czujnik temp. dla pojazdów z katalizatorem (2 styki niebieski)"

 

Skąd się bierze u Was 4 stykowy i dlaczego uważacie, że powinien być żółto czarny a nie jak tutaj zielono czarny?

 

Czy ten czujnik niebieski to może być ten czujnik we wtrysku?

 

Który z nich podaje informację dla ECU samochodu?

 

Witam!

 

Ja też znalazłem sporo materiałów po rosyjsku. Często korzystam rosyjskich stron i forum bo można sie na nich sporo dowiedzieć. Akurat znam ten język i teraz zrobię trochę diagnostyki z tymi czujnikami i dam znać czym się to zakończy.

[Amanda]

A więc..

Z rana przed zapaleniem silnika pomierzyłem - czujnik temperatury zasysanego powietrza przy wtrysku - 4,99kΩ, opór pomiędzy stykami czujnika temperatury 4 stykowego w króćcu przy wylocie z głowicy - patrząc z góry na styki czujnika i mając wycięcie ustalające na dole - styki z lewej 2,83kΩ (chyba do wskażnika na desce), styki z prawej 5,53kΩ (chyba do ECU). Temp powietrza wg MFA 5stC

Czyli wg danych z książki Volkswagen PASSAT WKiŁ strona 209 - w granicach normy

Zapalił bez problemu, wyłączyłem po ok 1 minucie, zapalił ponownie również bez problemu (wcześniej nie było tak łatwo ), kolejne próby gaszenia i zapalenia - OK.

Czyżby problem rozwiązany? - zobaczymy jak będzie dalej

 

 

===============

Dodano 26-11-2007

Kolejny dzień i .. jest lepiej - zapala lepiej, wcześniej musiałem parę razy obrócić rozrusznikiem - teraz pali na "dotyk". Po zgaszeniu zapala równiez bez zbędnego "rzężolenia", zarówno po minucie jak i po kilku minutach jazdy.

[Gość mkzibi]

A więc..

Z rana przed zapaleniem silnika pomierzyłem - czujnik temperatury zasysanego powietrza przy wtrysku - 4,99kΩ, opór pomiędzy stykami czujnika temperatury 4 stykowego w króćcu przy wylocie z głowicy - patrząc z góry na styki czujnika i mając wycięcie ustalające na dole - styki z lewej 2,83kΩ (chyba do wskażnika na desce), styki z prawej 5,53kΩ (chyba do ECU). Temp powietrza wg MFA 5stC

Czyli wg danych z książki Volkswagen PASSAT WKiŁ strona 209 - w granicach normy

Zapalił bez problemu, wyłączyłem po ok 1 minucie, zapalił ponownie również bez problemu (wcześniej nie było tak łatwo ), kolejne próby gaszenia i zapalenia - OK.

Czyżby problem rozwiązany? - zobaczymy jak będzie dalej

 

Obrazek

 

===============

Dodano 26-11-2007

Kolejny dzień i .. jest lepiej - zapala lepiej, wcześniej musiałem parę razy obrócić rozrusznikiem - teraz pali na "dotyk". Po zgaszeniu zapala równiez bez zbędnego "rzężolenia", zarówno po minucie jak i po kilku minutach jazdy.

 

 

Witam! Twój test według mnie i oprogramowania wykonałes prawidłowo. Auto Data podaje że:

 

1. Dla czujnika zasysanego powietrza czyli tzw. czujnika IAT powinno być przy 15-20 C na stykach 1-2 lub 1-4 około 2 - 3.3 kΩ a w rosyjskiej dokumentacji podano więcej przedziałów temperatur i tak np.

20C - 2.25 - 3 kΩ

30C - 1.5 - 2 kΩ

40C - 1 - 1.5 kΩ

60C - 0.55 - 0.675 kΩ

80C - 0.275 - 0.375 kΩ

 

co zgadza się z AutoDatą.

 

 

Co do czujnika temperatury cieczy to sprawa jest dyskusyjna. Różne książki i katalagi podają. Fakt jest taki że ja w silniku ABS mam czujnik 4 stykowy zielono czarny a w katalogu podają że ma być 4 stykowy ale żółto czarny. W zasadzie mierząc emperatury wszystko wskazuje na to że powinno być tak jak podano w poście wyżej z tym że oba czujniki żółty i zielony moga działać w silniku ABS. Kwestią jest tylko to czy dobrze wskazują temperaturę. Ja jeszcze sobie je dokładnie pomierze z termometrem i będę wiedział co dokładnie one pokazują.

 

 

Mam jeszcze takie pytanie. Z modułu wtrysku idzie rurka, która steruje klapką w obudowie filtra powietrza. Do czego służy klapka łatwo się można domyśleć że do sterowania dopływu ciepłego lub zimnego powietrza. U mnie jednak ona coś dziwnie się zachowuje. Np. Pomimo że silnik jest rozgrzany bo nawet włącza się wentylator to klapka odłania nadmuch ciepłego powietrza z kolektora. Czy to normalne i czy na to może mieć wpływ zła praca czujnika powietrza IAT?

[buki]

czy to złacze 4 stykowe to wtyk do przepływomierza? mam paska 1.8 na full szprycy i szukam własnie czujnika IAT i nie mam pojecia gdzie on/

[buki]

tyle czasu mineło a ja i tak nie wiem gdzie tan czujnik sie znajduje, mozna czipa pod to podłaczyc tylko potzrebny mi jest tan czujnik, pozdro

[Nuttie]

Odgrzewam kotleta trochę, ale jako że poszukiwałem czujnika temperatury do swojego ABSa zrobiłem wyciąg z ETKI co do ilości i rodzajów czujników temperatury w 1.8 ABS. Ja mam czarno/żółty - no i wychodzi że w Motronicach takie były montowane. Aha ten kołnierz, w który się czujnik wkłada może mieć miejsce na 2 czujniki albo na jeden. Teraz już nie produkują tego kołnierza z jednym otworem, więc jak komuś się zepsuje (przerabiałem to parę miesięcy temu) to w ASO można dostać jedynie ten 2 otworowy i dokupić zaślepkę z uszczelką. Po prostu VW zmienił technologię i zaczął produkować uniwersalnych podwójny dla każdego modelu.

Czujnik temperatury.pdf

[P-Bolo1]

Zgadza się, przy czym w ASO króciec kosztuje ładnych pare dych, a w motoryzacyjnym zamiennik 12 zł (komplet razem z zaślepką). Mam już założony 2 lata i trzyma bez problemu.

[mihu]

A ma ktoś może oporności czujnika temperatury oleju (silnik AFN)?

[Gość syylwek]

Witam koledzy, jest to mój pierwszy post na tym forum choć zarejestrowany jestem już od jakiegoś czasu i wiedza na tym forum pomogła mi już w kilku przypadkach, jednak teraz potrzebuje trochę więcej informacji bo nie mogę ich wywnioskować z dotychczasowych wypowiedzi.

Otóż już przechodzę do sedna, przeczytałem cały ten watek i ponieważ chyba tylko w nim jest trochę szerzej opisany problem czujnika temperatury powietrza zasysanego (G42 według Vag-Com), podłączyłem swojego pasia pod komputer i wyskoczyło mi kilka błędów jednak po wykasowaniu ich i ponownym sprawdzeniu pozostał tylko jeden o numerze 523 i treści "Intake Air Temp Sensor (G42) 30-00 - Open or Short to B+ " No wiec postanowiłem spróbować zdiagnozować tą usterkę jednak według tego co piszą w książce "Sam naprawiam" i według tego co piszą koledzy na forum już kompletnie nie wiem jak mam sprawdzić ten czujnik. Zrobiłem kilka zdjęć na których są widoczne rożne złącza (na zdjęciach wskazuje je śrubokrętem) i chciałbym aby ktoś opisał mi od czego one są i opisał mniej więcej krok po korku jak sprawdzić ten czujnik temperatury powietrza zasysanego (przede wszystkim chciałbym jeszcze żeby ktoś mi potwierdził czy w ogóle dobrze go zlokalizowałem tzn czy to faktycznie jest ten czujnik - patrz zdjęcie). Poniżej zdjęcia.

Uff.... ale się rozpisałem, ale chciałem jak najdokładniej opisać mój problem.

Z góry dziękuję za każdą sugestie i odpowiedz w mojej sprawie.

 

PS: Opis procedury sprawdzania tego czujnik może przydać się również innym użytkownikom którzy tak jak ja pogubili się już w tym wszystkim.

 

Zdjęcie 1: Od czego jest złącze widoczne na tym zdjęciu

 

Zdjęcie 2: Od czego jest złącze widoczne na tym zdjęciu

 

Zdjęcie 3: Czy to co wskazuje śrubokrętem to jest ten czujnik temperatury powietrza zasysanego(cały ten czarny plastikowy element)?

PS: Dodam jeszcze ze Vag-com pokazuje mi temperaturę zasysanego powietrza -54,9 stopni

Edytowane 23 Sierpnia 2010 przez syylwek