Skocz do zawartości
kazio

Słabnący samochód - przepływomierz

Rekomendowane odpowiedzi

SAMOCHÓD ZACZYNA PRACOWAĆ KIEPSKO - Wyczuwalny brak lub spadek mocy - Powolne wchodzenie silnika na obroty - Dziury w gazie - spadek prędkości maksymalnej i słabe rozpędzani. Jeśli zaobserwowaliśmy wymienione zjawiska - to zapewne żywot przepływomierza ma się ku końcowi. Jedną z najczęstszych przyczyn słabych osiągów auta sterowanym wtryskiem elektronicznym firmy Bosch są awarie przepływomierzy. Przepływomierz powietrza jest czujnikiem zainstalowanym na rurze doprowadzającej powietrze z filtra do turbiny. Współcześnie używane przepływomierze firmy Bosch są w istocie prawdziwymi stacjami pomiarowymi - potrafią mierzyć ciśnienie atmosferyczne, masę przepływającego do silnika powietrza i jego temperaturę. Ze względu na nietrwałą konstrukcję czujnika masy przepływającego powietrza z czasem wskazania zaczynają być mniejsze niż w istocie rzeczywisty przepływ. Ponieważ dawka paliwa zależy w znacznym stopniu od masy powietrza zassanej do silnika, komputer sterujący zmniejsza dawkowanie, sądząc, że silnik nie ma dostatecznej ilości powietrza dla spalenia pełnej dawki w danych obrotach. Ze względu na specyfikę pracy silnika zmniejszenie dawek w sporym nawet zakresie nie jest szkodliwe, ale silnik pracuje słabo - choć jego wolne obroty i rozruch są takie, jak przed awarią. Nieznacznie spada również zużycie paliwa.art. interia.pl

 

CZUJNIK MASY POWIETRZA G70 - (Przepływomierz)

 

moto2259836tu.jpg moto2259955np.jpg

 

Jest to urządzenie, które przekształca informację o ilości zasysanego powietrza przez silnik na informację zrozumiałą dla komputera wtryskowego. Komputer potrzebuje tę informację aby skalkulować ilość paliwa wtryskiwanego do cylindrów i moment zapłonu tak aby proces spalania przebiegał prawidłowo. Przepływomierz jest zamocowany na drodze zasysanego powietrza, zaraz za filtrem. (Jest również produkowanych kilka typów przepływomierzy).

 

przepyw013hf.jpg

(przykładowy rysunek)

 

Obecnie używa się przepływomierzy z "gorącym drutem". Jest to rura (foto powyżej) z zamontowanym w środku małym czujnikiem.

 

przepyw034gh.jpg

(przykładowy rysunek)

 

Polega to na tym, że prosty obwód elektroniczny pilnuje stałej temperatury platynowego drucika który jest chłodzony przez opływające go powietrze. Temperatura drucika jest utrzymywana na poziomie około 120-130 stopni powyżej temperatury powietrza i jest mierzona przez termistor obok drucika. Przepływające powietrze powoduje szybsze tracenie ciepła przez drucik i elektronika zwiększenie natężenie prądu płynącego przez niego tak, aby skompensować ubytek temperatury. Napięcie, które zasila drucik jest jednocześnie napięciem wyjściowym dla komputera wtryskowego. Przepływomierz mierzy od razu masę powietrza. Im powietrze zimniejsze i gęstsze tym bardziej chłodzi drucik, im szybciej płynie tez bardziej chłodzi. Genialne. Przy gwałtownym dodaniu gazu następuje rozchwianie mostka elektronicznego i gwałtowny wzrost prądu, drucik się natychmiast nagrzewa i prąd maleje do wartości potrzebnej do utrzymania jego temperatury. Ten gwałtowny skok daje nam "przerzut" taki sam jak przy normalnym przepływomierzu i gaźniku i chwilowe wzbogacenie mieszanki.

 

przepyw048td.jpg

(przykładowy rysunek)

 

Przepływomierz zawiera dodatkowy termistor, który mierzy temperaturę powietrza zasysanego, ale tym razem ta informacja jest potrzebna do skompensowania wpływu temperatury otoczenia na termistor mierzący temp. drucika. Najczęstszą przyczyną niedomagań tego przepływomierza jest zabrudzenie kanału pomiarowego. Silnik da się zapalić, ale nie ma mocy. Przepływomierz ten ma wiele zalet np. nie stawia oporu powietrzu i jest odporny na strzelenie gazu, ale niestety niską trwałość rzędu 60kkm, potem zmienia parametry i jeśli komputer nie potrafi tego skompensować to mamy do czynienia z utratą mocy silnika. Dlatego też większość silników z tym przepływomierzem ma moc wyższą po wyjeździe z fabryki niż deklarowaną, jest to moc na "zapas" tak, aby po utracie dalej mieścił się w normie.

 

Również w różnych opisach wspomniano, że awaria może się ujawnić na dwa sposoby:

elektroniczny i mechaniczny - jak to się objawia:

 

Awaria elektroniczna - czyli przepływomierz podaje złe parametry (falujące lub niewłaściwe) do komputera sterującego - ale może to być spowodowane różnymi czynnikami: wadliwą konstrukcją samego układu, (serie wadliwych przepływek) bardzo dużym zabrudzeniem filtra powietrza jak i samego czujnika przepływu (który jest nie rozbieralnym elementem - teoretycznie)

 

Awaria mechaniczna - czyli uległ całkowitemu uszkodzeniu element który odpowiedzialny jest za pomiar (termistor na płytce przepływomierza) rozgrzewa się do wysokich temperatur i przy zassaniu wody przez nieszczelny (zdeformowany lub źle założony) filtr powietrza,

termistor ulega trwałemu uszkodzeniu (pęknięciu) - wtedy przepływomierz nie podaje żadnych parametrów i zachowuje się jak by go nie było - stąd w niektórych modelach passatów pojawia się informacja o niesprawności silnika w postaci kontrolki CheckIn

 

Ponadto należy pamiętać o regularnej zmianie filtra powietrza - są to niewielkie wydatki, a naprawdę przedłużają życie przepływomierza. Nie są potrzebne żadne magiczne wkładki i stożki - przyśpieszają one tylko zużycie tego drogiego czujnika i nie zwiększają mocy (a może jednak? Przeprowadzimy wkrótce dokładny test...), gdyż niezależnie od rodzaju filtra turbina ładuje do tej samej wartości ciśnienia - jeżeli filtr będzie bardzo brudny to co najwyżej ciśnienie to zostanie uzyskane nieco później i przy większym wysiłku turbiny.

 

Ceny przepływomierzy oscylują od kilku set złotych do kilku tysięcy - Na początku problemów z przepływomierzami - trzeba było zapłacić dość słono - w miarę dostrzegania wciąż narastających problemów z wadliwymi urządzeniami - nasiliły się również skargi do producentów - w wyniku czego ceny urządzeń które do końca są niezawodne - zmalały do kwot w przybliżeniu około 200-600 zł. Jednak aby otrzymać gwarancję roczną na wymienione urządzenie musi być wymienione przez autoryzowany serwis, co kosztuje nas od 50 zł.

 

Przykładowo: przepływomierz do AWT 18T (nowy czujnik, bez obudowy) zapakowany fabrycznie z gwarancją - 365.00zł (z VAT) (czas realizacji 0-2 dni) - jedynie trzeba znać model silnika. (lub nr. przepływki)

 

ZOBACZ RÓWNIEŻ:

 

[sPIS TEMATÓW - FAQ]

[DIAGNOSTYKA - NIESPRAWNOŚCI UKŁADÓW STEROWANIA SILNIKA]

[TABELA PRZEPŁYWOMIERZY]

[DYSKUSJA NA FORUM]

 

 

 

 

Autor artykułu: Marek

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam, mam taki problem,może dotyczy przepływki.Na biegach od 1do3 pasek rozpędza się tak jak powinien,natomiast jak wrzucę 4lub5 wcisnę go na wyższe obroty nagle spada jego moc i jest mułowaty.Gaz do podłogi a on stoi prawie w miejscu.Pa wyłączeniu zapłonu i ponownym włączeniu samochód przyspiesza tak jak powinien do chwili mocniejszego wciśnięcia pedału gazu. Utrata mocy zawsze na biegu 4,5 powyżej 90km/h.Bardzo proszę o jakiś komentarz w mojej sprawie.Posiadam paska z 2001r. 1.9tdi moc 101koni.Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

witam u mnie objawy byly takie same przyczyna byly zapieczone kierownice w turbo chociaz u ciebie moze byc cos innego ale z reguly przy takich objawach to ponad 90% to zapieczone kierownice dodaje adres poczytaj, ogolnie na forum jest tego b.duzo wystarczy poszukacwww.seat-ibiza.pl/viewtopic.php?t=10506&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=b12f61c912354fb6a5342f56eb6ee7a2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość mk5

Witam. Dwa dni temu miałem ten sam problem.

Przyczyną awarii był zawór elektromagnetyczny regulujący ciśnienie z turbiny.

Koszt naprawy nie przekroczył 300 zł.

Samochód chodzi teraz jak nowy.

pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
...mam taki problem,może dotyczy przepływki.Na biegach od 1do3 pasek rozpędza się tak jak powinien,natomiast jak wrzucę 4lub5 wcisnę go na wyższe obroty nagle spada jego moc i jest mułowaty.Gaz do podłogi a on stoi prawie w miejscu...

 

u mnie jest to samo :/ - przeczytalem pierwszego posta i wszystko ladnie pieknie z tym ze ja mam zamontowany filtr stozkowy (byl juz kiedy kupilem) (dodam ze filtr jest k&n oraz w zeszlym tyg wyczyscilem go tak ze wyglada jak nowy) a wiec teraz moje pytanie:

czy u mnie jest to rowniez zwiazane z wadliwym przeplywomierzem a moze z czyms innym - nie znam sie na silnikach nic a nic - nie wiem nawet czy moja przerobina instalacja ma przeplywomierz - przosze o jakies rady

 

tak na wszelki wypadek zamieszczam zdjecie jak to u mnie pod maska wyglada:

55383cda2b8c6efemed.jpg

Edytowane przez Dzolero

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość adam1aa

Cytat:

Napisał wat viewpost.gif

...mam taki problem,może dotyczy przepływki.Na biegach od 1do3 pasek rozpędza się tak jak powinien,natomiast jak wrzucę 4lub5 wcisnę go na wyższe obroty nagle spada jego moc i jest mułowaty.Gaz do podłogi a on stoi prawie w miejscu...

Kurcze i u mnie jest identycznie jak i problem z falującymi obrotami na zimnym i ciepłym silniku.Niby wina leży w silniczku krokowym wystarczy przeczyścic i problem na jakiś czas znika ale nie na długo.Ostatnio stracił mi samochód moc jezdziłem tylko na pół gazie bo jak dodałem do podłogi to mulił się.Robiąc rekonesans okazało się że ptencjometr położenia przepustnicy był odpięty z wtyczki i zaraz po podpięciu odzyskałem moc!

Edytowane przez adam1aa

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sie ma, nie ma sensu na wlasne przerabianie ukladu zasilania jezeli nie masz dostepu do stacji diagnostycznej, VW jako firma zrobila kanaly dolotowe o odpowiedniej dlugosci i jagby chciala "wolny filtr" to kosztowalby tylko czesc z tego co wkladaja w samochod, nie ma sensu kupowac "puszki" do komputera ( jak ja podlacze to mam 20kM wiecej ) - stracisz moment obrotowy, moze lepszy w wyzszych obrotach ale nie przy jezdzie po miescie, wszystkie bajery z podwyzszaniem mocy to tylko zmaiana kata wtrysku i wyzsze cisnienie doladowania, a co sie z tym wiaze padaja weze do itercoolera albo turbo, chcesz miec sportowe auto to kup takie sobie, a nie probuj polepszac fabryki bo stracisz nie tylko gwarancje ale i obnizasz wytrzymalosc czesci...

B6 140 PD ( i nie narzekam na przyspieszenie przy wyprzedzaniu )

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam wszystkich. Przeglądałem fora i szukałem porad jak rozwiązać problem ze spadkiem mocy, jednak nie radzę sobie z tym problemem i jestem zmuszony prosić Was o pomoc jeśli to możliwe. Jeżdżąc od mechanika do mechanika wydaje coraz więcej pieniędzy wymieniając części ktore tak naprawde nie usuwaja usterki.

Na 1 i 2 biegu jakby coś go muliło (moc spada i powraca, wyrażnie to czuje). Po przekroczeniu 120 km/h auto przechodzi w tryb awaryjny i tyle mam pociechy z pedału gazu.

Czysciłem turbine, zamieniłem N75 i G70. Jednak to nic nie daje. mam pasata 1.9 tdi, 90 km z 99 r. Na VAGu wyswietla Mi sie komunikat:

18050 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster

P1650 - 35-00 - -

Czy mógły Mi ktos udzielić rady co mam jeszcze wymienić żeby problem znikł?!

z góry dziekuję za pomoc

Edytowane przez cycu96

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość fenomen86

Witam ja takze mam podobny problem, podczas maksymalnego przyspieszania na 3 (przy 3800 obrotow) i 4 (przy 3 tys obrotow) biegu samochod przechodzi w tryb awaryjny. Wiem ze to wskazuje na zapieczone kierownice spalin ale gdy wymienilem czujnik n75 od kolegi objawy zniknely na jakies 2 tyg a teraz znowu to samo ;/ dodam jeszcze ze samochod kumpla jezdzi na moim czujniku bez problemu. Moj samochod to vw passat b5 1.9 tdi 110 AFN prosze o pomoc, Dodam jeszcze ze vag pokazuje blad: cisnienie doregulowane w ukladzie dolotowym z gory dziekuje za pomoc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam wszystkich mam podobny problem. A więc przy trzech tyś. obrotów auto wychamowuje niekoniecznie na czwartym czy piątym biegu, tak jakby odcinało turbinę. Silnik pracuje bez zarzutów, dosyć miękko jak na diesla. Wymieniłem zawór sterujący ciśnieniem doładowywującym turbinę, oraz sprawdzałem przepływomierz jest ok. turbina jest po małej regeneracji i nie wiem co go dalej boli. Zostaje wizyta w autoryzowanym serwisie i nie jest ona słodka. Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
turbina jest po małej regeneracji
Po jakiej regeneracji bo nie wiem co masz na myśli :0

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Awięc mam na myśli wyczyszczenie i uszczelnienie, po czym stwierdziłem głośniejszą pracę turbiny. Głośniejsza praca turbiny znikła kiedy wymieniłem zawór ciśnienia doładowywującego turbinę. Natomiast w dalszym ciągu auto wychamowuję przy 3tyś. obr.Może słyszał ktoś o regulacji turbiny, i czy wogóle jest to do zrobienia. bo być może to jest powodem utraty mocy. Pozdrawiam serdecznie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

witam wszystkich!

problem z moim paskiem jest nastepujacy:

zanim sie samochod dogrzeje do 90 stopni dosyc szarpie silnikiem tak na sluch i moje oko to nie pracuja wszystkie gary.

ale co ciekawe nie mam zadnego problemu z odpaleniem go i przejechaniu kilku kilometrow po przekroczeniu 90stopni wszystko hula super.

nastepna sprawa podlaczlem go do kompa nic nie wskazalo zadnych problemow z elektronika.

gosciu co podpinal do kompa powiedzial ze to sprawa mechaniczna!

 

prosze o porade co moze byc przyczyna takiego dzialania silnika!

czy to przeplywka?

 

z gory dziekuje!!!

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

zrob logi dynamiczne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam. Panowie mam problem z moim Passatem ;/ nie wiem dlaczego zwiekszylo sie zuzycie paliwa - stawiam, ze moze to byc przeplywomierz(wydaje mi sie, ze troche mocy stracil)... Znajomy zrobil mi logi dynamiczne i czy jestescie w stanie mi pomoc?? Bo niestety za bardzo sie na tym nie znam ;/;/;/ przy okazji zaznaczam, ze jestem przed wymiana sprzegla - ale to raczej nie bedzie przyczyna wiekszego spalania.

LOG1.xls

LOG2.xls

LOG3.xls

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Gość marezko

No ja myślę, że to właśnie przepływomierz, nie sądzę, żeby to miało coś wspólnego ze sprzęgłem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

witam, panowie potrzebuje pomocy.mam passata z silnikiem CBAB 2.0 TDI CR.problem polega na tym ze do 2200obr muli sie i lekko przerywa. czsami dodaje gazu i praktycznie zero reakcji po odpuszczeniu gazu i dodaniu ponownie jedzie normalnie... zero bledow po podlaczeniu na hamowni wyszlo 150 koni i 360nm. Przeplywka sprawdzona i niby ok egr chodzi, sztanga na gruszcze chodzi w pelnym zakresie wiec turbo chyba ok. zreszta gruszka byla wymieniana bo wczesniejsza padla.N75 wyglada ze tez jest ok. co mozna jeszcze sprawdzic? czy moze byc to spowodowane przepustnica? tylko te zero bledow.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Podpowiem wam jak sprawdzić przepływomierz bez komputera.Trzeba odkręcić króciec z przepływomierzem od filtra,uruchomić silnik i dmuchnąć w niego,jeśli przepływka jest uszkodzona to nie bedzie żadnej reakcji,jeśli jest ok to silnik powinien na chwilę zmniejszyć obroty.Przy okazji można sprawdzić czy na siatce nie ma jakiegoś komara,który zmienia strumień powietrza i oszukuje komputer....sprawdzona metoda

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moje objawy:

- powyzej 2300 obrotow kiedy wcisne pedal gazu do oporu auto jakby ciagnelo przyczepke z ladunkiem,

- kiedy na dworze jest duszno i goraco jakby mialo z 20km mniej.

 

Czy to przeplywka? VAG nie pokazuje zadnych bledow.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Korzystając ze strony akceptujesz nasz Warunki użytkowania oraz Polityka prywatności